Бюджет 2002 больше, чем бюджет

— Алексей Леонидович, если новый бюджет так хорош с точки зрения прозрачности, гарантированности социальных расходов и прочего, чем плохи были те, что принимались в предшествующие годы?

— В последние годы страна не всегда могла обеспечить стабильность экономики, потому что у государства были завышенные потребности. Их гасили за счет новых и новых кредитов. От постоянной «жизни взаймы» строилась пирамида, и в результате справиться с обслуживанием внешнего долга становилось очень тяжело. В этом были корни дефолта, падения производства и доходов населения. Сегодня ситуация изменилась в корне. Мы стали жить по средствам.

— То есть больше просить в долг у МВФ не будем?

— В будущем году — не планируем. Но заимствования на внешнем рынке все же попробуем сделать, очень аккуратно, прощупывая почву. Надо понять, насколько восстановилось доверие к российским ценным бумагам. При предельном объеме внешних заимствований, установленном проектом бюджета в размере 1,5 — 2 млрд. долларов, мы намерены провести оценку рынка и разместить, в зависимости от его конъюнктуры, еврооблигации на сумму в промежутке от 500 млн. долл. и выше. Кроме того, продолжим сотрудничество с Мировым банком по займам на структурные реформы. Однако главная задача — расплатиться по внешнему долгу, сократить его по мере возможностей так, чтобы он не лег тяжким грузом на плечи будущих поколений. В 2002 году на эти цели выделяется почти 290 млрд. рублей, которые в соотношении примерно пополам пойдут на погашение основной суммы долга и на выплаты по процентам. А что касается МВФ, дающего сравнительно дешевые кредиты на длительный срок, займы на поддержание нашего платежного баланса, у этой организации мы будем брать только в том случае, если цены на нефть марки Urals упадут ниже 17 долларов за баррель. Но есть и другие механизмы.

— Какие, кроме заимствований у МВФ и евробондов?

— Это внутренние источники. Дополнительные доходы от приватизации, бюджетное задание по которым мы намерены увеличить, продажа части государственных запасов. Кстати сказать, финансовый резерв или стабилизационный фонд, формируемый для облегчения задачи обслуживания долга в пиковые 2003  — 2005 годы, будет складываться из этих же источников, плюс — из поступлений от внешнеэкономической деятельности, если цены на основные статьи российского экспорта подскочат выше оптимистического сценария и будут не 23,5 доллара за баррель, а, скажем, 25 — 27... Однако средства от внешних заимствований в этот финансовый резерв направляться не будут. Хочу особо отметить, что продажа госсобственности или части госрезервов для более быстрого формирования финансового резерва возможна только в том случае, если приватизационная цена либо мировые цены на составляющие российского госрезерва будут выгодными, близкими к максимуму.

— В продолжение темы долгов... В отчете коллегии вашего министерства по проекту бюджета говорится о том, что предельный объем государственного внешнего долга России по состоянию на 1 января 2003 года — 141 млрд. долл., а предел долга перед нашей страной, за исключением СНГ, — 76,7 млрд. долл. То есть почти 50% нашего долга должны нам. Россия намерена требовать их возвращения?

— Переговоры на эту тему ведутся постоянно. Вступив в Парижский клуб кредиторов, мы приняли правила игры этой организации, и она помогает нам в урегулировании проблемы долгов перед нами тоже. Не раскрывая переговорной позиции, скажу — нам начинают платить! Другое дело, что Россия присоединилась к ряду международных инициатив, в частности, по поддержке беднейших стран. Поэтому часть задолженности попадает под списание.

— Одним из главных приоритетов бюджета будущего года является социальная политика. В этой связи традиционно журналистский вопрос к министру финансов: когда лучше жить станем? Хотя бы преодолеем последствия трехлетней давности дефолта?

— Давайте по порядку. Главной базой повышения заработной платы являются условия работы предприятий, получение ими прибыли. А они вот уже второй год уверенно наращивают объемы производства, оживление идет не только в экспортно-ориентированных отраслях. Просто экономика сегодня имеет вдоволь заказов на внешнем и на внутреннем рынках. Поэтому рост зарплаты опережает темпы инфляции. В 2000 году зарплата «обскакала» инфляцию на 9%, в этом — примерно на столько же. По имеющимся прогнозам, средняя зарплата в стране в будущем году достигнет 3500 рублей, тогда как в прошлом она составляла 2400 руб. Реальные доходы населения за два года выросли на 10 — 11%. Думаю, что докризисного уровня мы сможем достичь к 2004 году. Теперь о социальной политике. В консолидированном бюджете расходы на эту сферу стоят на первом месте — 546,7 млрд. рублей, на втором месте — образование с 383,83 млрд., рост расходов на которое по сравнению с бюджетом текущего года составил 54,3%, на здравоохранение мы истратим больше на 32,2%, на культуру — на 56,5%.

— То есть, бедные учителя и врачи смогут вздохнуть свободнее.

— Может быть, они просто станут более обеспеченными. А если серьезно, в этом году учителя в среднем получают голый оклад согласно Единой тарифной сетке — 582 рубля в месяц, в будущем эта сумма увеличивается до 1168 рублей, то есть почти вдвое. В среднем ставка окладов по ЕТС увеличивается в 1,89 раза. По первому минимальному разряду бюджетнику будут полагаться не 132 рубля, как сейчас, а 450 руб. уже с 1 января. Эта мера способствует компенсации потерь, связанных с гиперинфляцией прошлых лет. А значит, престижность «социальной системы», безусловно, должна вырасти.

— А молодые офицеры, им тоже живется несладко?

— Военнослужащие и приравненные к ним лица также получат существенную прибавку к денежному довольствию — от 80% до увеличения его в 2,2 раза. Хотя в реальном выражении получится несколько меньше: с учетом отменяемых льгот и компенсаций (за оплату телефона, транспорта и пр.), которые Минобороны все равно не возмещало местным властям, для них рост служебных окладов составит 40 — 70%. Но это — только первый шаг по повышению благосостояния наших военных, со временем их зарплата будет приравнена к той, что получают высококвалифицированные госслужащие, работающие в столице и имеющие высшее образование. А когда денежное довольствие достигнет такого уровня, индексации окладов в госслужбе и в армии будут происходить синхронно.

— Судебная реформа также является одним из приоритетов бюджета.

— Совершенно верно. Защита прав частных собственников и акционеров до сих пор является узким местом в выстраиваемой нами системе правовых отношений, хотя именно это и есть краеугольный камень построения рыночной экономики. Нужно одновременно повысить подотчетность судей, их ответственность и создать им такие финансовые условия, дать такую зарплату, чтобы ни у одного из них соблазна брать взятки просто не возникало. Сегодня же помещения, где вынуждены работать судьи, производят удручающее впечатление, а оклад секретарей судов, от которых зависит четкое составление протоколов и прочей документации, — 300 — 400 рублей, жалкие крохи, люди с такой ответственностью получают на уровне низкоквалифицированных работников. Судьи и прокуроры начиная с будущего года станут получать больше на 60%. Реформа решит не только эти вопросы, но и позволит существенно разгрузить судебную систему в целом, переориентировав разрешение бытовых на мировых судей. Отдельной строкой в бюджете прописаны средства на целый пакет мер: на ремонт судов, автоматизацию судопроизводства, поддержку института судебных приставов.

— Возвращаясь к военной реформе, на что пойдут предусмотренные на эти цели проектом бюджета 16,4 млрд. руб.?

— Увеличивая эту строку с 4,5 млрд. рублей в 2001 году в бюджете будущего года более чем в 3,9 раза, мы не только берем на себя обязательства по обеспечению всеми необходимыми выплатами, квартирами и прочим тех военослужащих, которые будут уволены из армейских рядов в связи с сокращением их численного состава. Немалые резервы потребуются и для реорганизации видов и родов войск, перебазирование частей и соединений, модернизации вооружений, обеспечения армии новейшей техникой, проведение НИОКР. Мы не только достойно вооружим армию всем самым лучшим и современным, но и будем больше выделять средств на проведение войсковых учений, подготовку и прочее. Нельзя мириться с тем, что атомные подводные лодки ржавеют в доках из-за того, что нет средств на учебный поход. В чистом виде «военные» траты будут снижаться из-за сокращения численности контингента в зоне проведения антитеррористической операции на Северном Кавказе.

— Даже скептики сейчас признают, что экономический рост в России — факт неопровержимый. Какие факторы, по-вашему, его обусловили и будут ли они действовать в дальнейшем?

— Импульсу развития отечественной промышленности в определенной степени способствовала девальвация после августовского кризиса 1998 года. Внутренние цены получили устойчивую конкурентоспособность по сравнению с внешними, а импортные товары как для домашних хозяйств, так и для промышленного потребления оказались не по карману. Отечественная продукция стала лучше раскупаться, что в свою очередь стимулировало загрузку предприятий, заказы для металлургической промышленности и так далее по цепочке. Сумма всех слагаемых обусловила экономический рост, так что кризис оказал на экономику страны в конечном счете оздоравливающий эффект. А сегодня для его поддержания и дальнейшего «раскручивания маховика» требуется снижение налогового бремени, чтобы у предприятий оставались средства на внутренние инвестиции, закупку сырья и модернизацию оборудования, а также устранение бюрократической волокиты, стоящей на пути ведения бизнеса целым забором лицензий, всяких долгих согласований и прочего. Кроме того, существенным условием является безопасность бизнеса, гарантировать которую должна судебная система, если ее должным образом реформировать.

— С января будущего года вступает в силу новая налоговая система. Как изменится давление налогов на экономику?

— Новая налоговая ситуация уменьшит давление на экономику на 0,7% ВВП. Одновременно мы отменяем все налоговые льготы и преференции, без учета этого обстоятельства снижение налогового бремени оценивается в 1,8% ВВП. Благодаря этой мере произойдет расширение налогооблагаемой базы, так как предпринимательская активность должна со временем возрасти, появятся дополнительные стимулы для вывода доходов из теневого оборота. Как следствие появятся внутренние инвестиции, новые производственные мощности, больше товаров, больше прибыли, подлежащей налогообложению, больше доходов в казну. Так что позитивное мультипликативное воздействие на экономику будет иметь характер «отложенного эффекта».

— Как изменятся в будущем году межбюджетные отношения и каковы перспективы реформы в самой заскорузлой нашей отрасли, в ЖКХ?

— Правительство утвердило концепцию, новую программу бюджетного федерализма, и весь раздел по финансовой помощи субъектам РФ включает в себя целый ряд новых пунктов, таких, как софинансирование со стороны федерального бюджета субсидий малоимущим на коммунальные платежи. В сфере ЖКХ будут сокращаться дотации тем компаниям, которые не проявляют зантересованности в улучшении качества предоставляемых гражданам услуг. То есть деньги теперь на оплату всяких бытовых надобностей пойдут через население, и именно оно будет спрашивать за качество этих услуг, отказываясь от сотрудничества со структурами недобросовестными в пользу лучших. Для этого в проекте бюджета тоже появилась строчка в разделе «финансовой помощи бюджетам других уровней». Кроме того, в 2002 году мы сделаем еще один шаг на пути выравнивания бюджетной обеспеченности регионов. Если в этом году уровень этой обеспеченности в высокодотационных субъектах РФ едва дотягивал до 78%, то на следующий год она достигнет 85% от среднего уровня по стране, доля трансфертов в средствах, направляемых на зарплату региональных бюджетников, также возрастет до 38%. Сейчас 60% налоговых доходов формируются в 10 регионах, и там доля бюджетной обеспеченности в 25 раз превышает средний по стране. В 2002 году с введением налога на добычу полезных ископаемых при одновременной отмене действующих сейчас налога на пользование недрами, отчислений на воспроизводство минерально-сырьевой базы и акциза на нефть средства будут концентрироваться не как раньше, по месту добычи того или иного сырья, а в федеральном центре. Это расширит наши возможности для адресной помощи депрессивным регионам и софинансирование по ЖКХ, о чем мы уже говорили.

— А не возмутятся богатые регионы? Мол, мы на нефти сидим, она — наша, не хотим делиться данными природой благами...

— В этом случае стоит напомнить, что наличие нефти в земле — не их заслуга. Промышленную базу долгие годы возводила общими усилиями вся страна — от просек в глухой тайге до геологоразведки.

— В бюджете отдельной строкой выделяется единый социальный налог, какое место он будет занимать в общей структуре доходов?

— Статьей первой устанавливается, что поступления от этого налога должны составить 257,5 млрд. рублей, или 2,43% ВВП, причем они будут направляться полностью в Пенсионный фонд для выплат базовой части трудовой пенсии, которая составляет 450 рублей. Это как раз то, что гарантирует государство каждому гражданину, достигшему пенсионного возраста, при минимальном трудовом стаже. Сверх нее будет начисляться пенсия, более дифференцированная по трудовому вкладу. Заметьте, общая сумма выплат пенсий в стране превышает те расходы, которые мы вынуждены осуществлять по внешнему долгу. А если к пенсиям присовокупить еще и здравоохранение — 30,6 млрд. руб., образование  — 78 млрд., культуру и искусство — 10,1 млрд., социальную политику — 406,2 млрд., то это будет в разы больше, чем идет на оплату всех долгов страны.

— Чтобы осуществлять расходы, необходимо собрать доходы. А какова на сегодня доля «уклонистов», кто все еще не спешит выйти из тени?

— Раньше и половина налогов, которые удавалось собрать от уровня начисленных, считалась успехом. Но сегодня ситуация в корне изменилась. В 2000 году по сравнению с предыдущим собираемость увеличилась на 11%, в этом — еще на 2,1% и составляет сейчас в среднем по консолидированному бюджету 90,3. В будущем году величина этого показателя по бюджету федеральному достигнет 90,6%. Чем выше уровень доверия бизнеса к экономической политике, тем меньше у него возникает желания работать «из-под полы». Мы стали строже спрашивать с себя, и это хорошо действует. А главное, нельзя останавливаться на достигнутом. Новый бюджет потребует и более эффективных расходов. Мы провели колоссальную работу, чтобы освободиться от ненужных звеньев, сократить ненужные федеральные программы.

— В 1995 году на одном из заседаний правительства обсуждалась программа «напильники», так и называлась, под нее даже деньги какие-то выделялись.

— В то время как в стране не хватало средств! Это к нашему разговору об умении жить по средствам и необходимости брать взаймы у МВФ. До недавнего времени количество федеральных целевых программ превышало 500, потом их подчистили, осталось 170. А сегодня мы хотим оставить 48, сконцентрировав усилия на ведущих направлениях. Только после этого можно ожидать, что запланированные на это деньги сработают более эффективно.

— Наверное, самые большие «дыры» у нас в социальной сфере... Назовите хотя бы несколько программ, которые предполагается сохранить по этому направлению.

— Ну, например, программа борьбы с артериальной гипертонией обойдется бюджету в 2002 году в 59 миллионов рублей, есть еще программа противодействия распространению наркомании, обеспечения ядерно-радиационной безопасности. Чтобы деньги не уходили сквозь пальцы чиновников и расходовались строго по назначению, мы расширяем деятельность федерального казначейства. Оно теперь, прежде чем оплатить расходы любого бюджетного учреждения, сперва будет запрашивать контракт на предоставление тех или иных товаров и услуг. Тем самым повышается роль Министерства финансов в развитии такого контроля, какой позволит говорить о большей эффективности нового бюджета.

— Помимо того, что бюджет-2002 должен стать залогом успешного выхода из платежного пике 2003 — 2004 годов, насколько он рыночен? То есть удалось ли вам на этот раз избежать влияния тех или иных лобби?

— Как ни печально это признать, но в предшествующие годы действительно олигархические и другие заинтересованные группировки использовали процесс формирования федерального бюджета с пользой для себя — ввинчивали в него решение своих, узкокорпоративных задач. Но сегодня этого нет. Мы стараемся придерживаться того самого принципа равноудаленности, о котором говорил на встрече с предпринимателями Президент Владимир Путин. Ведь чем меньше мы поддерживаем отдельные те или иные хозяйствующие структуры, тем строже, стройнее и справедливее будет исполнение нашего бюджета. Лучшим блоком для любых лоббистских поползновений может стать равное для всех сокращение налогового бремени. А политика правительства направлена на то, чтобы открывающимися возможностями для расширения производства могли воспользоваться все, от великих до малых предпринимателей. Вот, например, налог на прибыль, снижаемый с 35 до 24%. Фактически это означает то, что предприятия оставят у себя заработанные собственным трудом 197,8 млрд. рублей, которые раньше должны были быть отобраны в казну. Самые энергичные, эффективные и прибыльные с успехом воспользуются такой добавкой к собственному бюджету. Это — наша им поддержка. Деньги остаются работать, никуда не уходят. Для такой поддержки, согласитесь, не нужно городить льготы для избранных, выдумывать виды субсидий и гарантий. Мы уже давно говорим о том, что для бизнеса в стране нужно создать одинаковые условия для всех, единые правила игры. Сейчас эта полезная во всех отношениях идея начинает воплощаться в жизнь. И в этом, по моему мнению, либеральный подход, прослеживаемый в бюджете.

— Не могу не спросить про инфляцию: лет пять назад, когда в месяц она подпрыгивала на 20%, ею даже детей пугали...

— Высокая инфляция, больше 100%, как в некоторые годы, абсолютно вредна. Согласно прогнозу, представленному Минэкономразвития, в будущем году она будет на уровне 10 — 13%. Оценка основана на макроэкономических факторах, включая состояние платежного баланса, возможностей роста в промышленности, состоянии доходов населения и потребительского спроса. Также оцениваются и возможные тенденции мировых цен, способных повлиять на экспорт и импорт. С учетом представленного прогноза Минфин и правительство обеспечивают соблюдение соответствующих параметров бюджета, который, по сути, является главным инструментом регулирования ситуации на рынке. Еще один такой инструмент или орган, регулирующий денежную ликвидность в экономике, — это Центральный банк, он является эмиссионным центром. В конечном итоге только совместные действия правительства и Центробанка могут обеспечить прогнозируемые темпы инфляции. Но вместе с тем есть элементы, от наших действий не зависящие, например, цены на нефть — наш основной экспортный товар. Если цены растут, в Россию идет дополнительный приток валюты. И, чтобы рубль чрезмерно не укрепился, ЦБ должен валюту выкупить и тем самым эмитировать в экономику денежные средства, способные привести к росту инфляции. Задача ЦБ и Минфина заключается в том, чтобы эта дополнительная денежная масса не провоцировала инфляционные процессы. Когда платежный баланс — сильный, а цены на нефть — высокие, работать приходится очень внимательно. Что мы сейчас и делаем: несмотря на сохранение высоких цен, инфляция снижается от месяца к месяцу. Сейчас, в промежутке между 14 и 20%, нужно действовать очень аккуратно, чтобы не вызвать чрезмерного «зажимания» денежной массы, не уменьшить возможности экономического роста. Наша цель — постепенное снижение инфляции, без каких-то рывков и скачков, без «шоковых» темпов, которые могут притормозить промышленный рост. В 2000 году она сократилась на 16% по сравнению с 1999 годом, в этом — еще на 2 — 3%. Вот такой темп, на 2 — 3, на 6% — нормален в нынешних условиях.

— В прошлом году, когда бюджет не был настолько ярок, в парламенте все равно разгорелась бурная дискуссия. Вы готовы к этому?

— Разумеется, мы готовы к тому, чтобы провести в Госдуме и в верхней палате еще более активную работу, чем это было до сих пор. Дать разъяснение наших позиций, уже в начальной стадии плотно работать с ведущими фракциями, промышленными и коммерческими организациями, чтобы прийти к некому согласию по поводу бюджета. Мы открыты для любого подобного обсуждения.

— И что Вы считаете Вашим главным аргументом?

— Решение задач, поставленных в проекте бюджета, должно обеспечить стабильность и прогнозируемость всех основных показателей российской экономики. А для всех россиян важно, чтобы и в 2002 году, и в последующие годы страна жила стабильно. Мы хотим, чтобы экономический рост продолжался, рабочих мест становилось больше, зарплаты росли, а инфляция была бы возможно ниже, чтобы увеличивались наши реальные доходы, а вместе с ними — и наша покупательная способность. Это ведь главное, что интересует всех.

Журнал «Экономика России: ХХI век» №4 октябрь 2001 г.